建设项目的标准和规范◆○□■-◁，是界定社会成本和企业成本边界的□-=□，实际我们这是■◆△★■“双碳-△□-•”的严苛要求▷○-☆，使社会成本向企业成本转移□-△☆，经济学本质就是这样●▪■○。由于标准规范的特殊性□▷，往往滞后经济发展十年▽●▼。

　　这个事儿比较专业==••▪，比如我们建房子△•=□，窗子是要标准的☆△●，墙厚是要标准的◁••，不是随便就设计的…•▼☆•；灯要多大的照度都是有标准的◇◇◁…□★，但这个标准一般都有所滞后◇▪，因为总结经验才能写出标准■▲。所以○○◁▷=•，滞后到现在十年●●●▼•=。这个东西▷●◇，我想它滞后经济发展十年…=…-。因此•▽▷▽◁△，应该本着=▼“急用先改◇▼▼□”的原则▽…，抓紧修改设计规范和标准▼◇△◁●•，着力推动能效的利用▪◇▲☆★▲。

　　因为二次能源非必要场景应用同样会增加碳排放●●▼，煤基燃料同样存在这样的问题●--▼▷=，前段时间△◇，有一个规划里讨论=▽=◁，把露天矿山所有烧燃油的改成烧氢的氢能源汽车◆-◆■，我认为倒不如改成无轨电车□□-◆◇，因为效率在那儿=…▷•■◇，效率低了就意味着碳排放增加☆○。以提高能源利用效率■…◆○•，降低能耗为目标▲=◁•■，狠抓工业=▽、交通部门工艺改造和挖潜=●▽，只有工艺简单化和流程简洁化才能提高能效●●=▼▪。

　　○▪▲“十三五▪-☆★●”时我是国家能源规划委员会的委员=▪■○…，几个老先生说◁=▷-：■□“我们要把田会整死△▪■▲▼，我们就能喘气▪☆•▲◁，就能好点…◆□□。□-•▽”这是开玩笑△▼□，我说▲▼○◇★△：-==▷-●“你要是把我整死•★▷▪★，你就饿死★…▲◁◆。■☆○”当时大概是这样的情况□••。

　　企业应建立一种机制•○●▲□•，倒逼生产工艺改革★--，鼓励职工为节能减排献计献策◇▲。地方政府应组建针对具体问题提供解决方案的顾问团○=，社会组织应该征集关键问题☆•☆▽◆▼，召开专业会议▽▼，把这个事儿抓得更深更实一点…■★☆▪，为提升节能减排水平提供行动指引■▲◇…▲◆。

　　按照中国宏观经济蓝皮书的设定☆■，2050年▼☆○…△-，我国人均GDP要超过4万美元•●。目前•▽，是1万美元左右□-□◇▪●，在实现■=“碳达峰○◇”☆■-“碳中和▲-▪=◁…”的关键期★○●▷△，我国人均GDP要达到现行水平的4倍▲◆★-▪，刚才朱部长讲了◆▪◁•◇，每年要增长4◇▪■•.73%•◆-。而在能耗方面▷◁，2019年▪○，我国万元GDP能耗约为0-◆●○◁◇.519吨标准煤-◁●■，同期主流发达国家的万元GDP能耗一般维持在0◁◁.1-0■▼◆-▼.2吨标准煤…--◆■■，这个差距还是蛮大的▪△•○。

　　劲往一处使●■◁□，又要保持国民经济的健康发展★☆■★□◆，确保这场经济社会变革取得全胜的最重要的机制特点…=▪=。另外□•★，交通运输非均衡△□▲△，把留给我们的遗憾控制在最小▲▪▽□，也是提高经济效益▽△○。我认为★▪，

　　所以☆◆▲，我想最终在政府的引导下□▲◆…，按经济规律办事儿▷…▲，实现全社会需能▪◇=、产能和限碳▼★□…、产碳和碳汇基本平衡的模型和路径•●•，否则我们一哄而上…○，将破坏社会经济△▲□=•，同样会遭到经济和环境的报复▷▪••…。

　　大力调整能源结构…■=★▷，实现能源低碳转型●●，压减化石能源△△=●●，增加清洁能源是措施之一☆●□，而调节清洁能源供给结构则是措施之二▼▼▪◆☆，由西部供能转向从天上…△…▷▽、地上◇▲▲、海上○◁▽，四面八方来供能-☆▼=，逐渐地增加我清洁能源的比例•▲。我们现在最大的问题是风电和太阳能发电对电网的冲击太大▪…-，对电网带来不稳定性-◆◆。这需要我们研究的★■“产供销○□▼…•▼”协同发展问题▲□▼。

　　应当充分发挥各方长处▷★○，让院士去完成技术和产品创新•■□◁□-，设计大师完成工艺和生产系统创新◇-，各方力量集成•▽，完成机制创新•▲☆=▪，用高效的□☆▪▼▷☆、精巧的机制创新促进需求供给和技术创新☆▷=◁。

　　◇…▼▲•“碳中和■◇”是我国向世界做出的庄严承诺▽□，也是一场广泛而深刻的经济社会变革◁★◁▽◇○，决不是轻轻松松能够实现的○▪▽▽，各级党委和政府要拿出抓铁有痕▷◇△△、踏石有印的劲头明确时间表-◆•、路线图◆…■○○■，推动经济社会发展▪○▷=，建立在高效利用和绿色低碳发展的基础上…▪▼■。

　　今天这个会我本来不想来…◁▲◇，第一是我给刘宏主席推荐过别人▷▽◁☆…◇，但他反复说要我来…▼-□○▪，我就来参加了…◁▼；第二不想来的一个主要原因是大家对我-…▪▷◁■“人人喊打▽•”●◁•，现在全国人民都在…◆“人人喊打■•”■-▽“双碳•-……”的问题▪◇••▽•。但话说回来★☆□•，如果我们没有产碳■▼…●•，这个楼就盖不起来•▲◆=，屋里就得黑洞洞的▲●▲★▪。既然这样◁▲=▼，今天我就谈谈对这个问题的看法▼…★☆•▲。

　　我参加这些会议◇▪△◇，大部分都是研究怎么干▲▽。比如我参加了有些省的能源规划◁▼，逐个项目排查◇▲▷-■=，这个项目经济效益如何●◁，能源消耗如何□-•▼，碳排放如何△◆■■，这个规划做得非常棒▼△。

　　国家应该明晰各种能源利用场景及技术路线图▲◁，我认为这个问题非常重要☆•★•▼◇，特别是二次能源•◆•…。除非必要场景▷◁，比如化工原料▼▲，否则近期不宜大力发展氢能源■•▼•▷。大家好像现在觉得不谈氢就说明你没水平▷▼▲，我们一些院士也在喊…□▽“氢☆◁▷●”◁◆●。不管什么能源▽▪◆□，一次能源转到二次能源上效率一定低-◇。氢能自有其应用场景▪▲，我不反对氢能□◁…，但应用场景需要明晰○■■△◁•。

　　同时-◁=，我们还要积极支持煤炭由燃料向原料转变△▼，大力支持煤炭的再利用●▪□。现在我们见着碳▼▲△△•“人人喊打▷▲”•◁▲△△，实际没有煤炭我们活不成◇★▷▪…。所以◆▼-▽□，我们应该进一步探索碳的再利用◆▪○▼•。现在我们看到一个很好的趋势▲=●=★，大连矿务所直接用碳做甲醇△◇△◇；七台河也有一个体户凯发k8国际娱乐官网入口-★△=，把烟道灰直接制汽油□△▷◆，这些我都去看过▷★▲-。研究碳的再利用▽●=▪■，比进行碳掩埋要好得多•◁，路走错了同样是增加碳排放○△=◆★△。应该先看清楚路再前进○=…○▷。

　　此外▲▽，一些中央企业也应该稳步退出传统能源▪▷◇▼○。上一轮房地产热△▷○■，大多数中央企业都去搞房地产▲▲☆□，后来煤挣钱★●△，这些企业又都去搞煤炭◁☆◇△□●。为了确保国家能源安全☆▪◁◇▷-，应该防止中央企业战略同质化△△=▽……。

　　要让中华民族的事业有序地■◆、优质地得以实现△==☆◇▲。比如一到放假▷◁▷○，既然要实现▷□“碳达峰▽★◆▽▽-”▽●“碳中和•●☆★”的目标■▪-□，降低能耗强度就意味着少用煤……■，我感觉到中国经济突出的问题是非均衡△★=，就意味着少排放二氧化碳-■■▪○☆；工业用能非均衡•☆◆▽=○，同时•=○○■，这是确保各机构心往一处想●◁-。

　　大家知道□•▼=△，现在煤（价）涨得一塌糊涂☆●=●▷，涨到没人买得起的状态○●◁☆▲。所以◁□…△，我们适量扩大进口▽●▷•◇，不去挖我们的资源◇●◇，我作为煤炭协会出来的能说这个话不容易-□，因为我们后面还有300万矿工▼◇=☆。

　　我记得年轻的时候在沉阳▲…○，工厂是轮休的☆▲★▷▼，有的是星期一休▲△，有的是星期二休◆★▷△=，有的是星期三休▪◁○。现在也应该以机制创新解决非均衡问题●▪○▪•◁，提高能源系统效率☆▼◇■-•，确保降低能耗强度和经济效益两手抓▪…。限制高耗能产业发展▽☆，在确保国家安全•■▽☆，不对就业造成大的冲击的情况下▲◇▪■…▼，鼓励高耗能产品△★◆•●、扶贫回收再利用和进口▼▽◆…▲▷，比如说铝▪◇□、钢铁甚至于煤炭□■☆▲▽▪。

　　一个能源大省能提出来▲☆•△•□，到2025年◁☆▷，把综合能效提高16%◇□，二氧化碳的排放降低20%•■△★•▷，我都感觉到这是很惊讶的数字•■，能否实现拭目以待◇▲◇。能源企业也正在编制他们的规划▷▼▲●，大家对碳排放和●○“碳中和▽★◁▷”都给予高度重视○○☆◆，这是我印象最深的■•。

　　碳排放◇■=、碳中和各个行业的计量标准必须明显◆=，我们很高兴看到碳交易机制中明确了国家定标准☆○，地方实施原则★▪▲，未来各行各业的碳排放会有一个明晰的计量标准和指标●◆▪-▷，这些必须要把它理清楚…○○◆△◇。现在很多概念◆▪▷□=●，我个人认为还不是很清楚▪★，包括这•…●▼•…“双碳☆▪…”概念都不是非常清楚▷-△▷△。

　　修改建设项目评价方法与阐述◁□，从源头上遏制碳排放▼=，严控增量☆◇○-▪□，将碳交易价计入投资和生产成本▪☆，或者直接约束能耗强度及二氧化碳排放强度…•，重新审视新进入市场的建设项目•○◇，严控建设高碳排放的项目□■△■•。

　　有人做过统计●□，每天有500次这样的会议在召开▪▼▽，我不知道有没有▼◆◇=，反正我上午参加了之后下午也参加了▲=•△…○，那边吃顿饭就忙着往这边走◆●△●。

　　最后我要说▪▷○□•，确保做正确的事比正确地做事同样重要▽◇◆▲=，这是对管理者的基本要求▷☆▲，所以▲◁▼□，方式▼●□-☆、方案很重要★-，中国人做事的经验和教训都出在一个字=▲…●“急▽•★□”-◁◆△。我认为●…★，应该按照经济规律▪▼●△■◇，形成一个全社会▽◁□◇▪“双碳◆▼▲”去能◇□○•▪◆、产能▲■☆、储能和限碳●▷○●、产碳★•□-…、碳汇基本平衡的模型和路径▪▪=，并基于这个综合方案建立综合系统的考核评价体系●▪◇◇▲◁，评估能耗强度○●、二氧化碳排放=○◆☆△★、经济增长等等=■●☆◆▽。

　　要制定有效的策略和措施…▼，制约工业部门用能浪费◇○，我经常到各个市去◇--=◆，晚上看到有些城市广场比广场还要亮▼◁○◆•。这是需求侧改革的需要▪●▼▲…▷。

　　我是搞设计出身的…▲▪=☆，刚做设计的时候一位从俄罗斯回来的老先生告诉我-=：记得•■▲，设计搞得越简单越好▪◆◁。当时我没明白■◁▽-，现在明白了▼•，系统越简单△▲★、流程越简洁▪△●◆○=，才能降低能耗•▽★★、提高能效◇▲、实现减排◇◁=，仅仅在现有的工艺○=-◇○◁、流程上再进行数字化▪▷★◆●•，我认为是浪费资源▲•。

　　全国人民都坐高铁••。降低能耗强度对我们国家来说是头等大事☆•◆。我们要共同努力…=-，高质量实现制定的目标…□△●▪！

　　比如要允许矿山自建自备电厂=◁★◇▷◁，工艺就会发生变化▪□▼■。矿山有很多废旧土地▷▼■◆=○，排毒厂□=，原来是不允许建煤电厂☆☆••☆▪，如果允许它建光伏电站☆▲，他自己的电自己用△▷△•，那么价格就一下降下来▪●，工艺就会发生变化□=▼○○-。但现在非得要他发电之后上网•-▽•，还得买电回来◆○，他就没有这个积极性了•★◆•☆•。

　　中国未来一段时间内-★■▽，能源发展和能源结构的调整是必然的◁•…。调结构是解决★□“双碳•◁□•☆■”问题和提高中国经济竞争力的根本手段▷•…。调整产业结构□□●▪▪，解决需求问题◆○…-◆☆；调整能源结构△▼▪，解决供给问题☆=◁…■。能源的生产和消费环节均要走绿色低碳的道路△■☆▪▲▪。